十余載,從觀(guān)眾變成演員
記者:校園傳承版《牡丹亭》4月10日在北大首演,從前的觀(guān)眾變成了演員,您如何看待這種身份轉變?
白先勇:昆曲的觀(guān)眾也能成為昆曲的演出者,從傳播到傳承,再到更進(jìn)一步的傳播,形成了昆曲教育的良性循環(huán)。校園版《牡丹亭》和青春版《牡丹亭》就是面向當代青年的,從他們的審美出發(fā),為《牡丹亭》注入新鮮的生命。
昆曲是口傳身授的代表,手把手地教下來(lái)。要把大師的功夫,傳到學(xué)生身上。校園版《牡丹亭》演出讓我很感動(dòng),蘇昆的演員在大師那里學(xué)過(guò),現在又教出來(lái)臺上的這些學(xué)生。(校園版《牡丹亭》劇組曾移師蘇州,由蘇昆演員手把手指導。)這個(gè)傳承的意義是重大的。
記者:教育部中華優(yōu)秀傳統文化(昆曲)傳承基地剛在北大掛牌,“昆曲傳承計劃”在北大開(kāi)展長(cháng)達10年,后來(lái)還設立了“北京大學(xué)昆曲傳承與研究中心”。您覺(jué)得這種研究和傳承,能在多大程度上向社會(huì )大眾輻射和延伸?
白先勇:當時(shí)制作青春版《牡丹亭》,是要培養一批年輕的演員接班。我們用年輕的演員去吸引年輕觀(guān)眾,最重要的目標人群就是大學(xué)生,這十來(lái)年巡演去過(guò)差不多30所高校。昆曲不光要進(jìn)校園演出,還要在校園扎根,所以我就選了北大,從這里開(kāi)始輻射出去。
校園版《牡丹亭》的演員(24人)和演奏員(14人)來(lái)自北京16所高校和1所中學(xué),都是學(xué)生,說(shuō)明這十幾年來(lái),我們在北大的影響輻射出去了。主角杜麗娘和柳夢(mèng)梅分別由好幾個(gè)同學(xué)演,都能夠(把角色)撐起來(lái)。我希望把他們帶到香港和臺灣。香港也有大專(zhuān)學(xué)生演《牡丹亭》,剛剛臺灣大學(xué)還演了《牡丹亭》,如果三地都合起來(lái)演,那才更有意思。這邊和港臺的大學(xué)生串演《牡丹亭》,那好玩了。
青春版,生命力依然旺盛
記者:青春版《牡丹亭》在兩岸引發(fā)熱潮,以至于現在有人提到昆曲第一反應就是它,但似乎除了這部戲也不知道更多,或者把它視作最高水準的昆曲演出,只沖著(zhù)這個(gè)去看,不大關(guān)注別的。只知道青春版扮演者沈豐英和俞玖林,不知道前輩大師張繼青和蔡正仁等。對此您怎么看?
白先勇:這個(gè)說(shuō)好也好,說(shuō)壞也壞。因為學(xué)生第一次接觸,第一印象他認定了這個(gè)就是昆曲,別的他都不管了。而且大師的演出,內行來(lái)看的話(huà),會(huì )覺(jué)得大師功夫了不得,留意他們的一舉一動(dòng)、唱腔、咬字。一般觀(guān)眾就不管這個(gè)了,他就要看著(zhù)好看,能夠吸引他的。
記者:有人說(shuō)是沖著(zhù)您去看青春版《牡丹亭》的。
白先勇:所以有些人說(shuō),(青春版《牡丹亭》大熱)那是你白先勇宣傳出來(lái)的。開(kāi)始的時(shí)候的確有人好奇,怎么寫(xiě)小說(shuō)的弄昆曲去了,我的讀者會(huì )來(lái)看一看。但這是三天的大戲,九個(gè)鐘頭。如果戲本身不好,觀(guān)眾捧場(chǎng)捧一天,第二天就跑了。觀(guān)眾是真的被這個(gè)戲本身吸引,看了以后覺(jué)得不錯。雖然有時(shí)候常常是沖著(zhù)我來(lái),但看進(jìn)去就被吸住了!
記者:您制作的三部青春版的戲《牡丹亭》《玉簪記》《白羅衫》,有人說(shuō)越到后來(lái)在社會(huì )上的影響越小,您怎么看這種評價(jià)?
白先勇:這些戲很受歡迎。青春版《牡丹亭》生命力還很強,到處在邀他們演,馬上5月他們(蘇昆)要演10場(chǎng)。現在不是說(shuō)高雅藝術(shù)要走出去嗎,政府應該繼續把他們送到全世界去。之前他們去國外演出,都很受歡迎。這些戲的演員有個(gè)很重要的特點(diǎn),他們都師出名門(mén),像《玉簪記》是岳美緹和華文漪教的,《白羅衫》是岳美緹教的,《義俠記》(白先勇最新制作)是梁谷音教的,都是大師傳下來(lái)的。